Hvor
hender
det?
Tips
Hjelp oss å gjøre siden kjent – tips en bekjent
Nettmøte om Pakistan
Nettmøte om Pakistan
25 mai, 2009 10:00
NUPI-forsker Laila Bokhari svarer på spørsmål om situasjonen i Pakistan. Hun er ekspert på terrorisme og Taliban/ Al-Qaida og har nylig besøkt landet.
Nettmøtet er stengt for nye spørsmål. Les svarene under.
Taliban
Er Taliban sterke nok til å ta over hele Pakistan?
Svar
Hei Marsha, takk for spørsmålet ditt. Det pakistanske Taliban (TTP) har vist å ha en styrke og ressurser som har overrasket mange observatører de siste ukene. Konsentrasjonen er i enkelte deler av stammaområdene og i NWFP-provinsen (hvor Swat-dalen ligger). Dette har alltid vært de mest sårbare stedene - de største pashtunske befolkningene, nærmest Afghanistan, og områder der staten ikke har hatt reell kontroll. Samtidig vet vi at disse områdene (spesielt FATA - stammeområdene) - har er svært underutviklet, har stor arbiedsløshet og lav utdannelse. Områdene ble også brukt som "safe havens" - oppholdsområder for Taliban og andre militante grupper - for å trene og oppholde seg. Dermed er dette de mest sårbare områdene.
For selv om det er mye snakk om at Taliban kan ta over hele Pakistan tror jeg neppe det. De er kommet farlig nær de store byene og ahr vist en vilje og evne til å utføre store aksjoner i de store byene, som Islamabad og Lahore, men det står likevel en del igjen. Både det pakistanske folket og myndighetene vil motarbeide dette på det sterkeste. Vi skal huske at flertallet av det pakistanske folket er "moderate" muslimer - og et stort flertall var også positive til de militære aksjonene mot Taliban som nå pågår i Malakan-området (Swat-dalen) - i hvertfall i begynnelsen.
Men Taliban har vist muskler og evne til å ville utvide sitt territorie. Mange er redde for at de vil koordinere aktiviteter med andre grupper og dermed vinne territorie, har sett antydninger til dette bl a i karachi - i sør og i Punjab, men jeg tror vi fortsatt har mye igjen før det event. skjer.
Mvh Laila Bokhari
Internasjonal støtte
Hvordan reagerer det internasjonale samfunn på TAlibans stilling i Pakistan? Kan Pakistan bli et nytt Afghanistan?
Svar
Hei Stian,
Det internasjonale samfunnet har lenge vært relativt stille hva gjelder Talibans stilling i Pakistan. Det er al Qaida og Afghanistan som har vært fokus. Det har også langt på vei vært sånn for pakistanske myndigheter. Kampen mot terrorisme har først og fremst handlet om å fange internasjonale terrorister - al Qaida affiliated terrorists - foreign fighters. Dermed er det mange som mener at Taliban har fått vokse som de vil - og har kunnet oppholde seg i stammeområdene og i byene Peshawar og Quetta i Pakistan uten noe særlig oppmerksomhet. Vi vet at de fleste Taliban og al Qaida ledere i dag befinner seg i Pakistan, men det virker som det har tatt tid for det internasjonale samfunnet og se dette. Kanskje var en for opptatt andre steder (les: Irak, Afghanisatn). Kanskje ønsket en ikke å se sammenhengen mellom Afghanisatn og Pakistan. Kanskje hadde en ikke interesse av å åpne opp Pandoras boks: Pakistan. Obamas "nye" strategi på Afghanistan OG Pakistan forandret alvorlig på dette. Plutselig er "ALLE" opptatt av Pakistan - en innser at mye av problemet i regionen konsentrert om dette området. Og at ting henger sammen. Dermed har en fått en rekke øyne rettet mot Pakistan, politisk press og "Vennegrupper" - støtte i form av politisk støtte men også økonomisk støtte til landet.
Jeg tror ikke Pakistan kan bli et nytt Afghanistan. For det første har Pakistan et helt annet utgangspunkt enn det Afghanistan hadde. Det er en stat - om enn svak - med institusjoner, en sterk hær, osv. Det er heller ikke tror jeg fare for at Taliban skal ta over makten. Befolkningen og styresmaktene vil ikke la dette skje - og Pakistan har mekanismene for å forhindre dette. Med internasjonal oppmerksomhet på Pakistan tror jeg dette også vil være vanskeligere.
Mvh Laila Bokhari
Atomvåpen
Er det reell fare for at Pakistans atomvåpen kan komme i gale hender?
Svar
Hei Elin,
Nei, jeg tror ikke det er reell fare for at P'stans atomvåpen kommer i gale hender. Atomvåpen har vært en viktig og prioritert sak for pakistanske styresmakter - det knyttes mye stolthet til dette prosjektet - og det er god sikkerhet rundt dette hevder de fleste vi snakker med.
Eksempelet med A Q Khan (Khan-nettverket) gjør likevel at noen er bekymret - kan det være utro tjenere der ute, kan det være at det finnes individer med sympati for Taliban/militante grupper som kan finne på å selge/smugle ut stoff? Jeg tror ikke det er en reell mulighet for det. Som det er nå er det heller andre ting jeg ville være mer bekymret for hva gjelder Pakistan. Det tror jeg pakistanske styresmakter også innser og derfor holder de nok øye med atomvåpnene.
Mvh Laila Bokhari
Pakistan og India
Hvordan er forholdet Pakistan - India i disse dager?
Svar
Hei Kris,
Forholdet India og Pakistan er jo et tilbakevendende tema hva gjelder regionen. Siden delingen i 1947 har de to landene vært "erkefiender" - India blir sett på av Pakistan som den store fienden, litt av frykt - men også med litt sjalusi - som en "storebror". mens mye har gått galt for pakistan, er det mer som har gått riktig vei for india. India og Pakistan har som du vet slåss flere kriger, mye om landområdet Kashmir. Konflikten har også dreiet seg om støtte til terrorisme - terrorgrupper som har utført angrep inne i India. I flere perioder har det vært forsøk på samtaler, på høyt nivå, besøk av statsledere, og såkalte CBMs - confidence building measures implementert - i form av vennskapsbusser, utvekslinger, people-to-people-samarbeid, cricket-matches osv. Det siste halve året - siden Mumbai-aksjonen i okt/nov i fjor har mye vært lagt på is. Vi har sett alvorlige beskyldninger mot hverandre, mistillit osv har preget forholdet. Men en har også sett noen tilnærminger i form av etterretningssamarbeid, etterforskningssamarbeid i etterkant av Mumbai. Valget i India har nok også lagt mye på is, samtidit som Pakistan har hatt en rekke innenrikspolitiske saker å strid med. Jeg tror det er bare snakk om tid før samtalene begynner igjen. Ikke minst skal vi huske på at de to landene har mye kulturelt samarbeid (film og musikk) - som fortsetter nesten uten stopp uavhengig av politikken.
Mvh Laila Bokhari
Mumbai
Var Pakistan involvert i terrorangrepet i Mumbai i vinter, og hvem var det i så fall?
Svar
Hei Jens,
spekulasjonene har vært mange rundt dette spørsmålet - og konspirasjonsideene likeså - den informasjon jeg vet om tilsier at den pakistanske STAT ikke har vært involvert, men at det er sannsynlig at en paksitansk-basert gruppe - som har vært støttet av Pakistan tildigere - er involvert - og at paksitanske individer har vært involvert. Vi tenker da på medlemmer av gruppen Lashkar-e-Tayyiba (LeT). Les mer om denne på nettet.
Mvh Laila Bokhari
Oppslutning om Taliban
Hvor stor tilslutning har taliban i Pakistan (utenfor Swat)?
Svar
Hei Jurg, takk for spørsmålet ditt - som er både viktig og vanskelig å besvare! Vanskelig fordi det er flere faktorer en må ta i betraktning:
1. hva mener vi med Taliban, veldig vanskelig å definere, mener vi de militante? Mange kan være "Taliban-sympatisører", men ikke nødvenigvis ta til våpen. vanskelig å sette tall på disse. Vi har i dag innenfor det vi grovt kaller "taliban" både idologiske tilknyttet Taliban, individer som kun er der for å slåss - altså ulike motivasjoner, samt små-kriminelle/kjeltringer, også har en de som er der for å tjene penger/ser på det som en jobb, i mangel av andre jobber/muligheter.
2. Taliban har hatt størst oppslutning i pashtunske områder, i stammeområdene, og deler av norvestprovisnen - NWFP - men som helhet er landet Pakistan relativt "moderat" - dette viser seg bl a ved politiske valg når religiøse partier ikke får så stor oppslutning -
3. Anti-amerikanisme - mye av den oppslutningen vi har sett til Taliban kommer av forhold som en protest mot droner - og sivile drepte som følge av dette, et resultat av dårlig styresett lokalt (mangel på rettssystem, helsevesen, utdannelsesmuligheter, jobber osv) - Taliban kommer med enkle løsninger - fyller hull. derfor viktig å se på hva de egentlige årsakene er. oppslutningen blir derfor mindre i andre områder i Pakistan.
4. selv om mange mener at Taliban ikke er noen religiøs-kraft, ideologisk ja, med en viss ekstrem tolkning av Islam, bruker lederne argumentasjon og spiller på religiøse følelser som ligger dypt hos det paksitasnke folk - for selv om de fleste er "moderate" muslimer - er de muslimer. Pakistans udefinerte forhold til religion (staten "født" som en muslimsk stat) - har gjort mange slike spørsmål vanskelig å svare på.
5.Inntil nylig har store deler av den pakistanske befolkningen, egentlig ikke måtte foholde seg til Taliban/militante grupper - ja det har vært bølger av terroristbevegelser, sekterisk vold etc, men mye av dette og spesielt utviklingen av Taliban har skjedd "langt borte" - i stammeområdene - de siste månedene har dette kommet nærmere - i form av aksjoner, angrep på politi/militære/, politikere, men også i form av flyktningestrømmer - derfor tror jeg vi også har sett en klarere motstand til Taliban (større støtte til de pågående militære offensivene - ihvertfall i begynnelsen)
Mvh Laila Bokhari
Prestestyre i Pakistan?
Hei, Er det sannsynelig at Taliban/fundamentalistiske muslimer kan komme til makten i Pakistan eller at landet kan få et prestestyre som Iran? Eller er Taliban kun et sikkerhetsproblem nord i landet? Med vennlig hilsen Tonje H.
Svar
Hei Tonje, se tidligere besvart spørsmål. Jeg tror ikke det er sannsynlig at Taliban kommer til makten i Pakisatn. Konsentrasjonen er først og fremst i nord, selv om en har sett grupper/individer andre steder og. Samtidig viser resulat etter valg etc at det pakistanske folk heller mot mer sekulære partier. Vi skal huske at Pakistan institusjoner - selv om enkelte er svake - som vil operere som mekasnismer mot at dette skjer. Den siste tids motstand mot Taliban-kreftene tror jeg også tyder på denne utviklingen.
Mvh Laila Bokhari
- Norsk Utenrikspolitisk Institutt - NUPI
- Tlf: 22 99 40 00
- info@nupi.no
- hvorhenderdet.nupi.no
- Postboks 8159 Dep. 0033 Oslo
- C.J.Hambros plass 2D, Oslo
- Ansvarlig redaktør: Ivar Windheim